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01/10/2013

Sin desperdicio

PEÑA: …un canillita que apareció con un tiro en la cabeza. ..un hombre que tenía confrontaciones con el diario. Un hombre que además fue dicho por sindicalistas que vivieron en ese momento, ante una deuda monstruosa que el diario tenía con ellos,
TITO: jamás tuvimos deuda
PEÑA: está bien, pero vamos por partes…
…y que el otro hombre, otro gremialista tenía una situación que le pasaron con un auto por encima y en ese momento al que se acusó…
TITO no lo conocía a eso. En que época fue eso?
PEÑA: en la misma época
TITO: o sea en el mismo año, hace 40 años, se mataron dos sindicalistas desde el Tribuno

PEÑA. A ver, lo que dicen los gremialistas y lo que dice el diario Intransigente de ese momento es así
TITO: vos le podés creer al Intransigente?
PEÑA: mira… vos viste, yo

TITO: A ver son dichos de la competencia que estaba perdiendo con el Tribuno
PEÑA. Si bueno , pero espera, esperá Tito, si vamos ahí , estamos entrando en la de siempre, si vos
Porque yo el otro día te pregunté si creías en el Tribuno y decís que es una porquería lo que está publicando
TITO: no, no no me retracto de nada de lo que dije la otra vez
PEÑA: Vos no creías en el Tribuno

TITO: además que no me pagaron nada del 1.700.000 que difundieron que me pagaron para que yo dijera eso
PEÑA. Quien dijo eso?
TITO. Y lo dijeron creo que en tu radio
PEÑA: en mi radio?
TITO. El Intransigente,…
PEÑA. No no no quién te pagó? A ver quién te pagó?
TITO: nadie
PEÑA. Quién te acusó de eso Tito
TITO: Todo Salta
PEÑA: no, todo Salta no, por favor, sacanos a nosotros de los temas en los que no tenemos nada que ver, nosotros somos responsables de las situaciones que si tenemos que ver. Si no estaríamos diciendo que ahora alguien te pago a vos para que salgas a decir esto, no entremos en esa. Yo conté la relación, yo con vos no hablé nunca más, ahora recIbÍ un mensaje tuyo ayer, Me pareció lógico que vos quieras defender la figura de tu padre, me parece bárbaro porque además sos el único que lo hace, debo reconocerlo, pero por eso te doy la oportunidad ahora porque me parece justo y lógico de que lo puedas charlar, pero nada más nosotros nunca dijimos, no hablamos de cifras ,.. de quien te la dio,..esto para mi es una noticia nueva.
TITO: Te ponés en fiscal Mario
PEÑA: Y yo no soy fiscal
TITO: te ponés en fiscal. Por que no hacemos de esto una noticia criminis y se termina investigando
PEÑA y.. yo no estoy para hacer noticia criminis yo no soy fiscal tampoco-
TITO ahora si hay dos muertos en la época de Spangenberg del gobierno militar si estaba peleado tanto el Tribuno con Spangenberg, vos sabes perfectamente eso, por qué no se llegó a la investigación, después en el gobierno tuyo, que apoyaste tanto en el gobierno de facto de Ulloa.
PEÑA: no nos empecemos a chicanear, yo no estuve en ningún gobierno, yo soy un hombre independiente, vos lo conocés. Me conocés a mi desde hace muchos años
TITO: Sos independiente como yo del Reino Unido de Gran Bretaña éticamente.
PEÑA: entonces vos estás creyendo que yo si tengo intereses en algún partido político
TITO, no, pero tenés intereses digamos en afectar la figura del Tribuno en la época que lo dirigió mi padre y yo,
PEÑA: mirá yo creo que lo hablamos muchas veces esto Tito, pero no creo que valga la pena.
TITO: ahora desprestigiarlo se puede estar desprestigiando solo ahora, no quiero hablar ahora de eso, ahora yo solo quiero hablar de mi etapa y la de Roberto Romero.
PEÑA. Hablame de eso por favor, no me metás a mí en el medio porque no tengo nada que ver, contame,
TITO. Vos sos el que está difundiendo algo de hace 40 años acusándolo a Roberto Romero. si estuviéramos en Dallas, nosotros seríamos los autores de la muerte de Kennedy
PEÑA: no no no tampoco me pongas a mí en algo que yo no he dicho, esto salió en base a una información que manejan desde Tucumán en base a lo que pasó con Levin. Si?. Nosotros fuimos consultados, contamos el caso, y le consultamos a un gremialista, que ese gremialista confirma todo lo que decía el diario el Intransigente de ese momento, da nombre y apellido, el hombre está vivo, tiene un kiosco de diarios, el tipo es un gremialista, ya te digo el nombre..
TITO: quien es el tipo?
PEÑA: pará no le digás tipo, es un gremialista
TITO: cómo se llama?
PEÑA: el tipo es un gremialista, ya te digo el nombre
TITO: los gremialistas son los peores corruptos de la tierra a quién le importa
PEÑA: los gremialistas
TITO: los gremialistas son todos corruptos como la mayoría de los periodistas, son todos corruptos
PEÑA; ya que decís de los periodistas, cuántos periodistas corruptos tenés en el diario
TITO; no lo sé, yo no tengo en el diario, yo no dirijo el diario.
PEÑA: cuando vos dirigías el diario tenías periodistas corruptos?
TITO: Si, si, los tenés vos ahora a algunos
PEÑA: si? a ver decime, vos dame los nombres de los tuyos que yo voy a ver si algunos son míos.
TITO: hay uno que no es de apellido, es de porcentaje nomás, un vago, y al ser vago es corrupto, tiene porcentaje
PEÑA. Quien es el vago?
TITO: tiene porcentaje no tiene apellido
PEÑA ; me mataste
TITO: Tanto,Tanto,cuanto no se..
PEÑA: Luciano Tanto
TITO si un vago que tenés vos ahí y ser vago es corrupto. Vivir del gobierno es corrupción
PEÑA ; espera, yo a Luciano Tanto lo conocí como director del diario El Tribuno
TITO: por eso lo saqué, no es director , fue subdirector mío
PEÑA: pero trabajó con Juan Carlos Romero durante años
TITO; ah bueno, pero trabajar como trabaja él,
PEÑA: pero esto nos está llevando a otro lugar, discúlpame Tito, yo tengo un gran respeto por Luciano Tanto, no coincido en nada con vos ahora tengo la oportunidad de decirlo-
PEÑA, cuando una vez siendo director del diario el Tribuno me vino a entrevistar a mí hace…en el 87, en el 86, vino el jefe de redacción que en ese momento era Luciano Tanto con Juan Carlos Romero, ahora significa… pero ustedes nunca lo echaron por corrupto a Luciano Tanto o si?-
TITO. No. Por vago, por vago sí- por vago y corrupción también
PEÑA: por qué?
TITO: porque no cumplir con la tarea es corrupción
PEÑA: vos tuviste la oportunidad de nunca ser vago pero aun montón les gusta ser vagos, que se yo, no se.
TITO: a mi también me encanta ser vago, a quien no le gusta ser vago.
PEÑA: entonces vos también estás parte de la corrupción
TITO: no porque yo no vivo de nadie, vivo de mi,
PEÑA, bueno está bien
TITO. Vos no podés ser empleado vago porque eso es corrupción
PEÑA. Entonces vos decís que Luciano Tanto que trabaja en esta emisora es un vago. Vago y corrupto, si es vago es corrupto.
TITO, si es vago es corrupto
PEÑA: dame otros nombres por favor de los que tengas en el diario porque uno solo, viste
TITO : yo no me acuerdo que otros tenés, Machuca también que era del Tribuno, toda la gente que te puede apoyar intelectualmente a vos vienen del Tribuno, Mario que es la única redacción importante que existió en Salta. El Tribuno es historia Mario. Si estamos hablando de cultura-
PEÑA: estamos hablando de Salta
TITO; como vas a hablar vos mal de un señor que llegó a hacer todo lo que ha hecho en Salta y por Salta-
PEÑA. Por ejemplo?
TITO; por ejemplo que no hizo. Ser director, miembro del directorio de Cosquin, el festival más importante de la Argentina, convertir a Pueyrredón 106 en un museo para agradecer lo que había hecho Pajarito Velardez en Salta, hacer los festivales latinoamericanos, hacer el concurso de la empanada, el concurso del boxeo para sacar a la gente de la droga y de la pelea, de la patota. Que no ha hecho Roberto Romero y el Tribuno.
PEÑA; No sé , yo creo que ha hecho muchas cosas, vos las podés considerar las buenas yo puedo considerar muchas malas-
TITO: si vos consideras malas decímelas, porque vos lo seguiste en miniatura, tratando de imitarlo,
PEÑA; al Tribuno
TITO: haciendo hotel, poniendo hotel, poniendo medios de comunicación, poniendo un diario que fracasaste. Montón de cosas que no pudiste, entonces eso te genera un resentimiento contra Roberto Romero. Por eso hablás mal de Roberto Romero.
PEÑA.nooo, disculpa , disculpame (risas)… pero yo creo que ustedes mismos hablan mal de Roberto Romero,
TITO: yo no
PEÑA: Disculpame, pero hay gente de tu familia que si. Pero, no impota.
Ya está , hay un señor Jose Santillán que habla, Lo conocés o no? escuchalo por favor
TITO: Si por supuesto,
PEÑA; Escuchalo;
“Barrionuevo vino a Salta nombrado por la federación para que nosotros nos organicemos, en de ese tiempo nosotros estábamos desorganizados y fuera de eso el Tribuno debía cierta cantidad de pesos al canillita, por eso como estaba más cerca Tucumán hacia la provincia de Salta vino él a organizarnos y a reclamar una bastante plata que se les debía a los vendedores.
Bueno Después de hace 30 años, hubo unos nuevos dirigentes y bueno después de tener todo no tenemos nada. El mismo Romero se encargó que este sindicato caiga en manos de gente que no sabe del sufrimiento del canillita. Bueno ahí estamos. Yo tengo 65 años, Yo fui uno de los compradores de la casa Santiago del Estero 452.
Lo conocí a Barrionuevo el vino a reclamar una cierta cantidad de dinero de que nos pertenecía a todos los vendedores de acá de Salta, pero porque la federación le había dicho, recomendado para esto.
Y bueno,.. lo dejamos solo en el hotel..bueno.. después apreció en la parte del Bajo…como Usted dijo…ha visto…bueno,… después querían agarrar un canillita de perejil para subsanar o tapar la cosas.
PEÑA: ahora pero en ese momento donde el diario El Tribuno trataba de llevar la información diciendo que había una prostituta en el medio y que ahí había muerto Barrionuevo, el diario Intransigente daba otra versión de los hechos y lo ponía , como principal, de alguna manera sospechoso del crimen a Roberto Romero en base a los enfrentamientos que tenía, y a la tarea que había venido a desarrollar Barrionuevo en Salta.
Santillán; Es así, no enfrentamiento sino deuda, dinero.”
PEÑA : esto es una parte de la entrevista, que es mucho más larga, si querés la podemos seguir escuchando.

TITO: Si lo hablé. Lo escuché de porcentajes por ejemplo que hablaba, pendientes, esto mismo lo hablé con el señor Pecos, que era el presidente, digamos secretario general de los sindicatos de canillitas de todo el país, famoso, le decían Cholo Pecos, que su hijo sigue. Y el porcentaje del Tribuno, está justificado y me lo justificó Pecos, porque en aquel momento, no se cual es el que están dando ahora porque no tengo relaciones. El porcentaje está dado por el alto costo que nosotros teníamos de trasladar 1600 km las materias primas para hacer el diario. Entonces eso tiene una diferencia con Buenos Aires, esto tiene un alto costo. Era lo lógico
PEÑA: bueno eso es claro pero en definitiva lo que reclamaban era un porcentaje? No se pero a ver ..
TITO: Era un porcentaje. Ahora es un porcentaje que nosotros nunca aceptamos porque digo tenemos mayores costos que cualquier otro diario del país
PEÑA: Bueno me imagino, según dice este señor en Jujuy tan pasando lo mismo. Bueno pero de todas maneras esto es..
TITO . Nooo. No tienen esos costos porque ya los pagamos nosotros acá.
PEÑA: A ver, yo normalmente no me meto en el tema de las empresas ni de cuanto pagan Y hacen sus arreglos los empleados, y cada uno maneja esto, lo que me parece y que acá cambia el eje de la discusión y es adonde te debe haber dolido, es que en algún momento se publica, si querés tengo los diarios de la época , donde Roberto Romero y Mercado…
TITO: denunció Santillán ese y la justicia se investigó..
PEÑA: y vos sabés lo que es a veces investigar contra medios como ese…Mirá tengo los títulos del Intransigente y dice : “El Crimen del canillita” un acaudalado empresario sería instigador del bárbaro suceso…..
TITO: como me vas a leer Intransigente Mario Peña…
PEÑA: No, discúlpame, yo tengo un gran respeto por la familia Martínez Saravia Los que manejaron El Intransigente.
TITO: mentira, no eran Martinez Saravia, eran los Michel Torino
PEÑA: ah si, bueno eran los Michel Torino, más todavía
TITO: yo no tengo ningún respeto por los Michel Torino..
PEÑA: a bueno que vos no lo tengas..
TITO: el desprecio que ellos tenían por El Tribuno y que le estaba ganando palmo a palmo. El Tribuno es el primer diario en offset de la Argentina
PEÑA. Pero no tiene nada que ver, estamos hablando de información
TITO: que venía quedando el Intransigente como un pasquin…
PEÑA: Tito, sabés que pasa? Que ustedes
TITO: y eso no le van a perdonar nunca, que Roberto Romero les haya vencido a las familias tradicionales de Salta.
PEÑA: Ah, bueno pero vos ya estás haciendo una división de clases, y a mi la verdad es que esos temas no me interesan.
TITO: Yo creo que si hubo división de clases en esa época.
PEÑA: bueno está bien, suponete que si sea así como vos decís, sí , suponete, y el diario Intransigente lo que decía era para acusar personas, o sea ustedes saben cuántas personas inocentes ponen todos los días en las páginas del diario que vos mismo los saliste defendiendo..
TITO: Cuando yo estaba ninguna,
PEÑA: pero el diario no es solo cuando vos estás o no
TITO: y además tenían derecho a réplica y les daba el espacio que ellos querían
PEÑA: mira , yo te digo una cosa Tito.
TITO: dame un ejemplo que yo haya negado el diario a alguien.
PEÑA: mira no tengo uno Tito, tengo 10.000, pero no podemos terminar en esto, ustedes generan, el diario genera permanentemente un ataque hacia personas con intereses propios..
TITO: NO NO NO . genera no: generaba . Yo te estoy hablando de mi dirección y la de Roberto Romero.
PEÑA: La de Roberto Romero, mirá cuando Roberto Romero te quería matar era capaz de sacar tres ediciones el mismo día, en las internas del partido justicialista, .Sabés cuál fue el problema de ustedes?
TITO: pero escuchame cuando yo quise algo por ejemplo aclarar la muerte del chico .. de Miguel Escalada, se dedicaron 580 páginas hasta que salió en tapa quien era el asesino que vos sabés que yo lo conocía al asesino, no sabía que había hecho semejante acto brutal, basura y todo lo demás. Lo perseguí, lo perseguí, hasta que se aclaró el tema..
PEÑA: sabés que creo?…
TITO.:.. Que lo embarraban encima a Miguel con otras cosas… que pertenecía a esto, a lo otro, lo otro, que por eso lo habían matado..
PEÑA: querés que te digo una cosa, vos tenías una visión de los hechos sobre ese caso, y yo tenía una visión distinta, no es que vos seas mejor, y yo distinta..
TITO: si si, me acuerdo Tito Marcilese ponía publicidad en tu radio, me acuerdo
PEÑA. Ves que vos estás un poquito loco, estás enfermo Tito disculpame, si para vos pasa todo por la guita porque de ustedes es la guita
TITO: para vos
PEÑA. Vos tas loco, tas enfermo Tito discúlpame, estás enfermo, o sea Marcilese era amigo de ustedes
PEÑA: Era amigo de ustedes, cuando murió tu viejo lo que quería Marcilese era manejar a los Romero, porque decía era …
PEÑA: fue testaferro tuyo Tito, en la Crush, en el Banco,
TITO, testaferro mio? no
PEÑA: pero como no, en la mesa de dinero
TITO: pero de qué me estás hablando?
PEÑA: no Tito,
TITO: de que me estás hablando. te vas a comer un juicio por esto.
PEÑA: pero no me como ningún juicio. Me como los juicios que vos quieras. Yo No tengo problema ¡viste?. Vos acabas de decir que el señor Luciano Tanto porque es un vago es un corrupto y fijate yo me voy a comer un juicio porque te digo que Marcilesi firmaba los documentos en el Banco Provincia de deuda que ustedes tenían, viejo por una amistad con tu viejo. Pero que me interesa a mí..
TITO: desconozco el tema.
PEÑA: Vos desconoces todo, Tito pero todo está bien, ya me pasé del tiempo…
TITO: denuncialo
PEÑA: por qué tengo que denunciar yo a una persona que es testaferro, a ver?
TITO: Yo te voy a denunciar por lo que vos estás diciendo que era testaferro mio..
PEÑA: Tito, vos compraste la Crush o no?
TITO: Yo no,
PEÑA: quién la compró?
TITO: que se yo
PEÑA: Nunca supiste nada de la Crush?
TITO: Nunca supe nada de la Crush.
PEÑA: Bueno, ta bien, decime lo que quieras decir, en 10 minutos, no que 10, ya se me pasó el tiempo de la tanda y estamos en campaña.
TITO: claro vos llevas semanas destinadas a desprestigiar el nombre de Roberto Romero
PEÑA: Tito, a mi llevan años desprestigiándome el Tribuno, y ustedes así que.. dame por lo menos.. y sabés que pasa, ustedes, tienen una ventaja son grandes, yo soy chiquitito
TITO: pero vos sos un extorsionista, vos eras intimo amigo de Ulloa, después fuiste íntimo amigo de Juan Carlos Romero tanto es que lograste que Romero me lograra echar, y ahora sos íntimo amigo del gobernador, que le vas a hacer después a Juan Manuel Urtubey después que se vaya, Mario Peña?.
PEÑA: TITO, tenemos que cortar esta
TITO: Claro porque no querés hablar esto,
PEÑA: lo hablamos en tu radio, vos tenés radio
TITO: la extorsión es tu existencia. Sos rico a través de la extorsión
PEÑA: rico yo,

TITO : si sos rico
PEÑA: mirá si yo hubiese tenido la plata que vos te tiraste y te gastaste yo sería realmente.
Gardel
TITO; pero era mía,
PEÑA: no no no. Ustedes nunca….si claro.
TITO: la heredé:
PEÑA: para, por qué no me cerras esto; vos decis que yo soy extorsionador y que robo la plata.
TITO: vos sos extorsionador:
PEÑA: y que más?
TITO. Políticamente extorsionador.
PEÑA: y que más decime
TITO: no no
PEÑA. No vas a entrar en esa. Muy bien. Y a ver, ¿a quién extorsiono a ver, por ejemplo?
TITO: a los gobernantes de turno.
PEÑA: y por què se dejan extorsionar? Son chorros?
TITO: no no . Porque creen que vos sos fabuloso y la gente te escucha un montón y si vos comprarás el Tribuno, que vos decís que no lo lee nadie?
PEÑA: y vos crees que es mentira? Escuchame Tito
TITO: y vos sabés que el Tribuno es uno de los pocos diarios de provincia y de esta provincia el único que figura en el IEC, y vos sabés lo que es ..
PEÑA: y vos dijiste que era una porquería hace 30 días…
TITO: Y si sigue siendo, yo no cambié en nada todo lo que dije la vez pasada, no tiene nada que ver, no estoy defendiendo al Tribuno actual, estoy defendiendo la gestión de Roberto Romero y la mía.
PEÑA: Tito, te di casi 30 minutos de espacio.
TITO: que 30 minutos, me dijiste que me ibas a llamar 10 y 20 y me llamaste 11 menos10 y son las 11 y 10, son veinte minutos.
PEÑA: y tengo tanda par seguir extorsionando.
TITO: vos te dedicaste un mes a hablar mal de mi padre
PEÑA: de todas formas lo podemos seguir hablando desde tu radio. Vos tenés radio para seguir defendiendo a tu padre
TITO: Yo te ruego que si no tenés pruebas, no seas inescrupuloso, al decir las cosas que decis de Roberto Romero . y el escrúpulo no es una moneda rusa, me entendes? es una forma de comportamiento y de saber decir las cosas ciertas,
Entonces no te dediques más a Roberto Romero porque la próxima no va a ser una conversación telefónica, te voy a visitar y como sos un tilingo voy a darte una cachetada y si me querés denunciar, denunciame también por eso. ¿Estamos?

PEÑA. Que lástima que haya perdido tanto tiempo con vos
TITO: bueno no importa también yo estoy perdiendo el tiempo con vos, sos una basura que te pasas hablando mal de Roberto Romero…
PEÑA: ya está Tito?
TITO: …un señor que tendrías que sacarte el sombrero y además de toda la plata que le sacaste en su campaña..

PEÑA: o sea que lo extorsioné también
TITO: si señor.

PEÑA: también lo extorsionaba a Roberto Romero.
TITO: si totalmente.

PEÑA: Vos sabés que yo tengo la idea que los que se dejan extorsionar son fuleros, pero bueno, de todas maneras
Vos no podés extorsionar a un tipo que es limpio, vos podés extorsionar a un tipo que es sucio, pero de todas maneras
TITO. por eso no te voy a poder sacar nunca una moneda a mí, vos
PEÑA: No a vos no, pero a lo mejor te pagaron los $1700, o el1.700.000 que se yo
TITO, no nadie me pagó a mí nada
PEÑA: no a vos no, ustedes son la Madre María.
TITO: no extorsiones más , construí por Salta
PEÑA, aprendan a construir
TITO: si vos siempre construiste para vos solo
PEÑA: Tito, te mando un abrazo, que tengas un lindo día . chau

F.FM ARIES

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